為什么2021年元宇宙這個(gè)概念會(huì)爆火?

來源:北京青年報(bào)

為什么2021年元宇宙這個(gè)概念會(huì)爆火?

病毒不閱讀年歷

劉擎:林垚是特別厲害的學(xué)者,是活躍在中文互聯(lián)網(wǎng)上非常有思想,寫作各種各樣文章,而且寫得特別快的一個(gè)人。他在哥倫比亞大學(xué)獲得政治學(xué)博士,又到耶魯大學(xué)讀了法學(xué)的博士,現(xiàn)在回到中國,在上海紐約大學(xué)做老師。我跟他在網(wǎng)上認(rèn)識(shí)快10年了,他是我特別佩服的一個(gè)年輕人。在我們學(xué)政治哲學(xué)的圈子里,林垚非常受尊敬,因?yàn)樗苣贻p,1983年出生,大家對(duì)他抱有很大期望。

可能有朋友知道,我每年會(huì)寫一個(gè)關(guān)于西方思想界的年度報(bào)告,前18年匯集起來成一本書,叫《2000年以來的西方》。每年每到這個(gè)時(shí)候我就開始焦慮,因?yàn)橐獙懶碌?。一般到春?jié)前后我要交稿,今年還有一個(gè)多月?,F(xiàn)在大概有了一些想法,我想跟林垚博士交換一下,談?wù)勈澜缟习l(fā)生的大事或者感受與趨勢之類。我們是漫談,沒有一個(gè)特別嚴(yán)謹(jǐn)?shù)募軜?gòu)或者特別清晰的觀點(diǎn)。

先問問林垚,2021年快過去了,對(duì)你來說最有感受的事情,或者傾向、觀點(diǎn)是什么?

林垚:為什么新冠疫情還沒有結(jié)束?!從一年多前開始到現(xiàn)在,中間有好幾次大家都覺得疫情快要過去了,但是很快就得知又出現(xiàn)了一種新的病毒變體,好像疫情的結(jié)束遙遙無期,對(duì)世界上各個(gè)國家和地區(qū),對(duì)所有人都構(gòu)成了非常大的挑戰(zhàn)。包括我們家決定回國,疫情也是一個(gè)很重要的原因。因?yàn)楹透改赶喔粢荒甓?,沒有辦法回到身邊來照顧他們。對(duì)其他世界上各個(gè)角落的人,尤其是那些需要不斷出門趕工討生計(jì),不能夠像我們這些知識(shí)分子待在書房里面做做研究、寫寫文章的人,生活就更加艱難了。所以我覺得疫情持續(xù)到現(xiàn)在,全球的產(chǎn)業(yè)鏈、物流鏈,還有大家之前對(duì)常態(tài)生活、常態(tài)政治的想象,全部都被打破了。再往后應(yīng)該怎么辦?人類社會(huì)要怎么重新思考?怎么重組?我覺得是一個(gè)非常艱巨的挑戰(zhàn)。

劉擎:我也有相同感觸。由于疫情的存在,我覺得2021跟2020的邊界好像是不清楚的。我那個(gè)報(bào)告開始寫了,第一句是——“病毒不閱讀年歷”。它就把你連起來,好像有一個(gè)漫長的2021是從2020年延續(xù)過來的。而且有一個(gè)特征是,你說除了少數(shù)知識(shí)分子、學(xué)者,其實(shí)主要是文科知識(shí)分子,大家坐在家里看書就行了,但好多工程師、科學(xué)家,他們都需要團(tuán)體工作,特別還有工廠,對(duì)這些影響都非常大。

這也帶來一個(gè)特征,就是病毒或者疫情一波一波,由阿爾法到現(xiàn)在的奧密克戎,已經(jīng)有幾個(gè)變種,但大多數(shù)人對(duì)其沒有特別準(zhǔn)確的知識(shí)。在科學(xué)家內(nèi)部,有時(shí)候?qū)σ粋€(gè)新趨勢,他們也會(huì)有一些初步判斷,相互之間有些分歧或爭論,比如什么藥管用,什么樣疫苗管用,它們在多大程度上是有效的。我們生活在這樣一個(gè)世界里,那些對(duì)我們自己的生活具有直接重大影響的事件,我們居然沒有辦法特別明白它們是怎么回事,這好像在古代生活。特別是全球化以后,對(duì)那些有特別強(qiáng)大力量,對(duì)我們有直接影響的事情,不要說有沒有辦法把握,重新獲得一種掌控感,我們甚至不明所以。

我有段時(shí)間想把病毒這些問題全搞清楚,還花了點(diǎn)時(shí)間,還真是很難。林垚本科是學(xué)生物的,你會(huì)容易一些。

林垚:其實(shí)也沒有。專業(yè)的病毒學(xué)家都很困惑,內(nèi)部有很多爭論,何況我這種半途跑路的科研逃兵。實(shí)際上我覺得就像劉老師說的,這一次疫情給各個(gè)領(lǐng)域構(gòu)成了非常大的挑戰(zhàn),包括民眾對(duì)科學(xué)家的信任。我剛從美國回來,在過去接近兩年的時(shí)間里,美國的政策界、科學(xué)界種種爭論和前后意見的反復(fù),實(shí)際上進(jìn)一步強(qiáng)化了美國近年政治上的極化。

美國人為什么不信任科學(xué)家?

林垚:現(xiàn)在很多人問為什么美國人不信任科學(xué)家呢?但是如果你去問,他們會(huì)說:“我為什么要信任科學(xué)家?去年3月份疫情剛傳到美國的時(shí)候,美國疾控中心的負(fù)責(zé)人說你們不需要戴口罩,因?yàn)樗麄冇X得口罩對(duì)防這種病毒沒有太大用處,等疫苗就好了,或者居家禁足就好了?!比绻シ槊绹部刂行牡木W(wǎng)站,在上一次SARS疫情之后,疾控中心當(dāng)時(shí)有一些說法,認(rèn)為戴口罩可以防疫情等等。但是在2015年、2016年前后,不知道為什么這一條就被撤下了,也沒有給出任何撤下的理由。

但實(shí)際上在SARS之后,東亞的科學(xué)家做了很多研究,因?yàn)镾ARS當(dāng)時(shí)主要在東亞地區(qū)流行,他們發(fā)現(xiàn)口罩能夠有效降低疫情的傳播。這也反映出長久以來科學(xué)界,尤其是美國科學(xué)家對(duì)東亞成果的忽視,覺得不必重視東亞做的東西,沒有認(rèn)真地把它當(dāng)作證據(jù)。所以2020年疫情在中國開始以后,美國很多華裔開始往中國寄口罩,或者他們自己開始囤口罩,卻在美國遭到很多種族主義者的攻擊。他們一看到戴口罩的,就說“你滾回亞洲去”,諸如此類。到了四五月份的時(shí)候,美國疾控中心的人開始說“大家要開始戴口罩了”。但是第一輪說不需要戴口罩的信息已經(jīng)被很多人接受了,所以他們就會(huì)覺得你出爾反爾。接下來你說我們要打疫苗,或者我們要居家,諸如此類,我為什么還要相信你?

再加上美國長久以來反科學(xué)、反智的情緒,就掀起了一股很強(qiáng)大的反疫苗運(yùn)動(dòng)的潮流。所以到2020年底的時(shí)候,雖然美國的疫苗已經(jīng)開始生產(chǎn)了,但是經(jīng)過一年的努力,打疫苗的人數(shù)上不去。地區(qū)之間有差別,比如我之前住的康涅狄格州,因?yàn)槭撬^的深藍(lán)州,比較偏進(jìn)步派的州,打疫苗的比例就高一些。往保守州走一點(diǎn)就是50%上下,所以美國一直沒有辦法通過打疫苗達(dá)到群體免疫。在錯(cuò)過了窗口之后,也就是錯(cuò)過了德爾塔變體之后,現(xiàn)在的奧密克戎變體,只打兩針疫苗已經(jīng)不夠了,要再打加強(qiáng)。

因?yàn)橐咔楸旧硎且粋€(gè)非常復(fù)雜的現(xiàn)象,跟現(xiàn)代社會(huì)大城市人口聚集有關(guān),病毒的快速傳播和變異是現(xiàn)代社會(huì)的一種獨(dú)特的挑戰(zhàn)。那么,對(duì)于這個(gè)挑戰(zhàn)本身,科學(xué)家群體正在很努力地試圖理解它、應(yīng)對(duì)它,但是這個(gè)需要過程,而且過程中間會(huì)犯錯(cuò)誤。但對(duì)普通民眾來說,他不能體諒科學(xué)家群體也會(huì)犯錯(cuò)誤這件事情。

劉擎:它是一個(gè)實(shí)驗(yàn)試錯(cuò)的過程。

林垚:對(duì),以前各個(gè)國家都一樣,覺得科學(xué)家可以解決問題,是正義、知識(shí)的化身,怎么會(huì)犯錯(cuò)誤呢?所以跟現(xiàn)實(shí)一對(duì)照,就會(huì)讓人產(chǎn)生加倍的懷疑情緒。

劉擎:疫情的問題我們可以一直談下去,但這并不是我們的專業(yè)。我們是站在2021年,從對(duì)未來看法的角度來看疫情。它不光是疫情的問題,也改變了人的交往方式,以及人對(duì)現(xiàn)實(shí)的感受和對(duì)未來的期待,經(jīng)濟(jì)也發(fā)生了很多變化。

其實(shí),我感覺在這種情況下,最近幾年大家多多少少都對(duì)世界有不確定感。一是因?yàn)槿蚧?,我們整個(gè)生活已經(jīng)跨越了本地性。當(dāng)你的生活受到很多變量影響,就會(huì)有非常多變動(dòng)。大家已經(jīng)處在了不確定當(dāng)中,疫情到來就加劇了這種感受。

在不確定性當(dāng)中,有惶恐,還有不滿。而且它對(duì)人的沖擊不是平均地分布在所有不同的人口當(dāng)中,我們知道在相當(dāng)多地方,對(duì)弱勢的群體,比如說經(jīng)濟(jì)收入、文化教育程度更低的那些人,它的沖擊更大。這時(shí)大家就會(huì)想這個(gè)世界現(xiàn)在的狀況。疫情一方面是造成當(dāng)前狀況的一個(gè)原因,但它也暴露了疫情沒有發(fā)生之前社會(huì)結(jié)構(gòu)本身的問題,那些本來需要解決的問題。只是疫情加劇了這些問題,或者說它讓問題暴露得更加充分和尖銳。在這種情況下,我覺得2021年會(huì)有一種傾向,或說情感,就是想象另一種可能的世界。

是不是有個(gè)烏托邦可以逃過去?

劉擎:我能想得到的,譬如說元宇宙之所以這么熱,一方面是科技公司在推動(dòng),有些是出于科技的發(fā)展,有些人就是對(duì)科學(xué)本身著迷,而不管科技會(huì)怎么樣。當(dāng)然它也有另外的商業(yè)的利益,但它會(huì)調(diào)動(dòng)普通人。比如元宇宙不完全是所謂virtual reality,一種VR,但它跟VR特別相關(guān)。它建立在VR基礎(chǔ)上,而VR以前是游戲族的事情。

現(xiàn)在好多人說:“世界太糟糕了,我想也想不清楚。那么給我一個(gè)不同的元宇宙,一個(gè)alternative,另類的世界,我在那里面是不是可以過得好一點(diǎn),能夠心想事成,或者大多數(shù)時(shí)候就待在那里,然后不得已的時(shí)候到真實(shí)的物理世界來解決一些基本問題,可能是吃頓飯、睡個(gè)覺。我獲得意義的感受,主要都可以在那個(gè)比較自由、比較有創(chuàng)造力的元宇宙當(dāng)中實(shí)現(xiàn)?!边@是一個(gè)非常具有吸引力的誘惑人的想法。我想,元宇宙之所以不止在科學(xué)界、商業(yè)界、金融界引起這么大的反響,還能吸引很多普通人,他們會(huì)說“誒?我們是不是有個(gè)烏托邦可以逃過去?”是因?yàn)檫@是一個(gè)對(duì)未來世界的想象,林垚你怎么看這個(gè)事情?

林垚: 我覺得對(duì),就像您說的,當(dāng)現(xiàn)實(shí)讓人覺得很失落、困惑的時(shí)候,大家希望能有一個(gè)逃脫的地方。所以2020年疫情剛開始的時(shí)候,像動(dòng)物森友會(huì)這種游戲就火了一陣。好像社交隔離了,我們就能在游戲中找到這種連接。但是它到底能不能替代現(xiàn)實(shí)中的擁抱,現(xiàn)實(shí)中面對(duì)面的交談,我自己是比較困惑的。在科技的問題上,我算是想象力偏保守的一個(gè)人,比如互聯(lián)網(wǎng),我一直覺得從幾十年前互聯(lián)網(wǎng)興起,然后社交媒體興起,每次似乎一開始都能給大家?guī)砗芏嘞MF(xiàn)實(shí)的發(fā)展往往走向這些希望的反面。

劉擎:它們被寄予了過高的希望。這些事物也是兩面性的。

林垚:嗯。因?yàn)榭萍脊鞠M麖闹蝎@利,所以它想通過算法和數(shù)據(jù)的挖掘了解你生活的方方面面,然后把你的數(shù)據(jù)拿去賣給廣告公司。如果科技公司不能賺錢,它為什么要搞社交媒體?為什么要搞元宇宙?在這個(gè)過程中我們到底放棄了什么東西?這可能是我覺得大家一直需要不斷警醒和思考的東西。

2021年為什么元宇宙這個(gè)概念爆火?其實(shí)我覺得和臉書在美國面臨反壟斷的調(diào)查有關(guān)。因?yàn)樵诎莸歉傔x的時(shí)候,大家就知道如果拜登當(dāng)選了,他一定會(huì)任命我在耶魯法學(xué)院年輕有為的系友琳娜·汗。她比我早幾屆畢業(yè),但是她年齡其實(shí)比我小很多。她現(xiàn)在30歲出頭,已經(jīng)被拜登任命為美國的聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)主席。

她為什么出名?因?yàn)樗€是耶魯法學(xué)院學(xué)生的時(shí)候就寫了一篇論文,她的成名作《亞馬遜的壟斷悖論》,提出當(dāng)代因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)而新興的這些公司,從亞馬遜這些物流公司到臉書這些科技巨鱷,它們的壟斷方式和傳統(tǒng)的商業(yè)大集團(tuán)的壟斷方式不一樣。所以假如她有朝一日步入政壇的話,她要從一個(gè)全新的角度去從事反壟斷的事業(yè)。

所以當(dāng)拜登當(dāng)選之后,臉書、亞馬遜這些大公司馬上就派出了一大堆律師去法庭挑戰(zhàn),要求法院頒布禁止令,禁止拜登任命琳娜·汗擔(dān)任貿(mào)易委員會(huì)主席。他們給出的理由是說琳娜·汗有利益沖突,她在那么年輕的時(shí)候就寫了論文批評(píng)這些公司,上任之后肯定有偏見。所以在面臨政治壓力、反壟斷調(diào)查壓力的時(shí)候,這些科技公司就開始試圖先發(fā)制人,比如臉書先把自己的名字改成元宇宙,就可以把資產(chǎn)或者數(shù)據(jù)全都轉(zhuǎn)移了,到時(shí)候調(diào)查就是拆分掉它剩下的空殼,而它已經(jīng)金蟬脫殼了。這時(shí)社交媒體的業(yè)務(wù)也可以慢慢放棄,因?yàn)槿绻軌虬言钪骘L(fēng)潮帶起來,挖掘數(shù)據(jù)、使用算法、跟廣告商交接就可以通過另外一套概念進(jìn)行。到那時(shí)候換人再來調(diào)查反壟斷,又要打個(gè)十幾年的官司。

元宇宙的烏托邦可能是一個(gè)幻想

林垚:所以我覺得背后有很多很現(xiàn)實(shí)的利益算計(jì)。我在網(wǎng)絡(luò)上看到一張照片,具有強(qiáng)烈的隱喻性,就是扎克伯格——臉書的CEO——漫步在一群坐在椅子上的人中間,他面帶得意地走在那兒,坐在那兒的人都戴著VR眼鏡,很享受地不知在玩什么游戲,或者在看里面的東西,只有扎克伯格像黑客帝國里面的幕后黑手一樣。所以我覺得元宇宙沒有善加監(jiān)管的話,就會(huì)成為這樣的未來——普通人一舉一動(dòng)的數(shù)據(jù)都被進(jìn)一步挖掘走,科技公司再有針對(duì)性地投喂給大家這樣的精神鴉片?,F(xiàn)實(shí)中你還是要從元宇宙里醒來的,你還要去上班打工,還要回家躺平,但躺平的時(shí)候你也不能休息,因?yàn)槟惚仨氁M(jìn)入元宇宙了。

劉擎: 現(xiàn)在對(duì)元宇宙有什么定義?有多少定義?是有好多種不同說法的。而且特別是元宇宙狂熱的支持者,可能會(huì)說林垚根本不懂元宇宙,他在說的根本不是元宇宙,元宇宙不是以前公司的那種投放,元宇宙是一種嶄新的完全自主的虛擬社區(qū)。由于區(qū)塊鏈,由于分布式計(jì)算,由于比特幣,由于現(xiàn)在技術(shù)的門檻,最后我們可以創(chuàng)造一個(gè)小的元宇宙社群,一個(gè)我們自己喜歡的烏托邦,它是能夠脫離大公司宰制的,因?yàn)檫@個(gè)門檻就越來越低了。這種想象依然在那里。

但是我在想,元宇宙小的時(shí)候可能是能夠自由地玩的,但大的時(shí)候它可能就會(huì)把你收編進(jìn)來。因?yàn)樵钪姘l(fā)明的無非是整個(gè)社群的各種各樣的游戲規(guī)則,實(shí)際上非常需要想象力,需要政治哲學(xué),要構(gòu)筑一個(gè)社區(qū)的最底層的有點(diǎn)像憲章一樣的東西。如果做得更好,吸引更多的人,那些大的元宇宙社群,可能公司就會(huì)賄賂他們、收編他們,最后他們還是很強(qiáng)的。

另外,元宇宙是不是能像互聯(lián)網(wǎng)剛開始那樣,人們會(huì)想一種自治的社區(qū),一種真正的民主化商談的生活到來了?雖然我們看到有一些實(shí)現(xiàn)了,但有些社交媒體或平臺(tái),其中相當(dāng)一部分就變成像話語的垃圾場一樣,大家對(duì)話的質(zhì)量非常低,根本沒有品質(zhì),也沒有真正交換意見,爭吵的、冷漠的都有。將來也可能有這種雙面性。當(dāng)然因?yàn)樗F(xiàn)在是一個(gè)新事物,由誰去推動(dòng)?怎么發(fā)展?往什么方向發(fā)展?我們還不好說。

有一點(diǎn)限制是需要注意的,剛才林垚講了,其實(shí)這些大公司在這個(gè)新生事物上已經(jīng)有了非常有利的位置,可以占據(jù)足夠優(yōu)勢的位置來操縱和把控這一切。另外,國家也會(huì)有非常強(qiáng)大的能力和可能性會(huì)干預(yù)和介入。你把元宇宙就想象成是一個(gè)完全自主自治的烏托邦社群,但它里邊有很多限制。理想還是可以去想,仍然可以去努力。但是第一,剛才說過整個(gè)商業(yè)邏輯在那里,公司在技術(shù)和市場上有占有率的優(yōu)勢。第二,國家仍然非常強(qiáng)大,你要做一個(gè)完全去中心化的社區(qū),就算是在虛擬世界中,也必定會(huì)接受強(qiáng)有力的約束。因?yàn)椋阂?、元宇宙也有自己的“肉身”,元宇宙要有物理的基石。它要借助互?lián)網(wǎng)整個(gè)infrastructure。無論如何,你要通過互聯(lián)網(wǎng),人和人不能靠神秘的心電感應(yīng)就那么聯(lián)系了。二、你至少需要電源。這兩件事情都要在現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中組織。那么在現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中組織,傳統(tǒng)意義上的整個(gè)權(quán)力政府、法律與行政系統(tǒng)、官僚機(jī)制都在這里運(yùn)行,都要起作用,所以元宇宙的烏托邦可能是一個(gè)幻想。但里面實(shí)現(xiàn)游戲的那一部分可能不是特別困難的,你可以玩各種各樣游戲,但是它能不能成為排解我們現(xiàn)在的焦慮、沮喪、挫折感的另外一個(gè)世界,至少是一個(gè)很大的問號(hào)。

翻譯海德格爾的農(nóng)民工是很可貴的

提問:前段時(shí)間有位農(nóng)民工叫陳直,他甚至翻譯了海德格爾。這個(gè)事情在我們學(xué)術(shù)界和讀書人當(dāng)中其實(shí)引起了不小的討論,不知道您二位怎么看待這個(gè)事,有沒有什么想要聊聊的?

劉擎:我們所講的“工作的異化”是指,工作應(yīng)該成為勞動(dòng),成為我們?nèi)松牡谝恍枰?,但是我們現(xiàn)在覺得工作是沒辦法的——當(dāng)然不是指所有的工作,也不是指大部分工作的所有時(shí)刻——但有很多工作和很多時(shí)候讓我們感到,勞動(dòng)只是一個(gè)謀生的手段、工具。

這個(gè)時(shí)候我們一般是怎么樣的?有人說在這種異化勞動(dòng)沒有結(jié)束之前,閑暇是非常重要的。因?yàn)殚e暇給你開了一個(gè)自由領(lǐng)地,擁有自由的時(shí)間去開拓自由的可能性。但是現(xiàn)在狀況往往是,工作已經(jīng)讓我們身心疲憊了,下班回來我不是在發(fā)展自己的熱愛,而是麻醉自己,好比是喝酒、做非常低級(jí)的讓自己放松的娛樂,比如看好玩的視頻,特別是搞笑的,就特別放松。

有人說農(nóng)民工翻譯詩歌這樣的事很不正常。其實(shí)不是這樣,這是很可貴的。他可能沒能翻譯得特別專業(yè),不一定達(dá)到出版的水平。看上去他一個(gè)蠻普通的打工人,但他沒有放任地?fù)]霍時(shí)間,他非常珍惜閑暇時(shí)間,要把閑暇時(shí)間用作智性的發(fā)展,他要成為一個(gè)更好的人,這非常令人感動(dòng)。如果他好多時(shí)間用去睡覺,與大家開開玩笑,喝酒打牌就把時(shí)間浪費(fèi)過去了,這當(dāng)然無可厚非。但他沒有,在這個(gè)意義上,他是出類拔萃的。

林垚:這個(gè)事情讓我聯(lián)想到前兩天剛看的電影《雄獅少年》,我強(qiáng)烈推薦沒有看到的一定要去看。電影大概講的是,打工的小孩出于生計(jì),為了家庭,為了幫受工傷的父親付醫(yī)療費(fèi),就放棄了自己舞獅的夢想。影片最后給了一個(gè)稍微光明一點(diǎn)的結(jié)尾,主人公最后還是回來參加了舞獅比賽并拿了冠軍。但拿了冠軍之后,他實(shí)現(xiàn)了夢想也還是要去打工的。

如果我們沒有一個(gè)好的社會(huì)保障網(wǎng)絡(luò),很多人從網(wǎng)絡(luò)的縫里面掉下去,掙扎在最基本的生計(jì)線上。他其實(shí)沒有閑暇,沒有辦法去追求這些夢想??赡茉陔娪袄锩嬗?,或者媒體偶然間發(fā)現(xiàn)了一兩個(gè)閃光的人物,然后拿來報(bào)道。其實(shí)這個(gè)例外,恰恰證明了常態(tài),對(duì)吧?

其實(shí)對(duì)于很多農(nóng)民工來說,就算讀不了海德格爾,如果你給他一個(gè)基本的生活保障和機(jī)會(huì),讓他可以有更多的閑暇,給他更多的出路,他其實(shí)可以做很多事情。比如說幾年前火過一陣子的“旭日陽剛”,他們也玩樂器、唱歌。所以社會(huì)的政策上需要給他們更多的支持。

整理/雨驛

標(biāo)簽: 這個(gè)概念 宇宙 會(huì)爆火

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